吴小莉:与卓越同行- 第4部分

　　　　限额我们一般是1000块钱，小额支付嘛，当然你也可以限定得更高一点。里边有一个比较安全的系统，比如说有六大关口、三层防护，即使你手机丢掉了，别人也很难用你这个手机，把你的1000块钱偷走。所以，对于客户来说是非常方便的。比如说到星巴克喝咖啡，你就不用拿你的信用卡，就拿手机一对（准）就行，非接触性支付。年轻人非常喜欢，买个雪糕、买个电影票这些都可以。

　　　　我们的银联为了应对这个近场支付，在全国已经部署了超过100万个散付的POS机，又方便又安全。

　　　　吴小莉：您会推出这个手机钱包很大的原因，是看到了移动支付这个市场？

　　　　马蔚华：是的。

　　　　吴小莉：有一位对移动支付市场很了解的女士，张萌，她是互联网金融分析师。您认为移动支付的市场有多大？

　　　　张萌：2012年，中国移动支付市场的交易规模是1445亿元，同比2011年，增长95％，预计未来几年中国的移动支付市场，仍然会保持一个非常快的增长。预计到2015年，整个中国移动支付市场的交易规模将会超过7000亿元。

　　　　马蔚华：张萌说的这个非常准确，我补充一点。中国智能手机的覆盖面占整个手机覆盖面的比例，可能在全世界超过美国，超过英国，不是最高也是第二了。每个人每天带手机的概率是75％，智能手机在我们国家起码得超过3亿部了。2012年全球移动支付的交易量是3000亿美元，每年增长42％。估计到2015年会超过1万亿美元，所以这个市场非常大。原因有三条：第一，智能手机的普及量很大；第二，宽带这种传输的技术不断提高；第三，中国第三方支付的牌照和移动支付的标准，逐渐地形成了。我们2011年搞这个（移动支付）的时候，最头疼的是标准，当时银联一个标准，移动运营商一个标准。后来他们从大局出发，合二为一，移动运营商赞同了银联这个标准，这对我们来说是幸事，移动支付有了一个非常好的标准。

　　　　未来手机可以取代信用卡

　　　　吴小莉：如果移动手机钱包可以把移动支付的责任扛起来，未来，银行的信用卡其实是可以废掉的？
对话马蔚华：变化的世界改。。。
　　　　马蔚华：是的，2012年还是2011年，我已经放出这个风声了，我说我们招行要第一个废掉信用卡。大家可千万不要理解我不要信用卡，我是把信用卡这种卡片的形式作废了，把这个卡的支付功能移植到智能手机里。我们这个招行信用卡，也经过了10年的努力，到2011年是发卡第10年。

　　　　我们在中国第一个推出一卡双币的国际标准的信用卡，应该说老百姓还是比较喜欢的，因为它在境外的刷卡量，以及每张卡的消费额应该说都是领先的。这张卡已经成为一个品牌了。那我们今天能舍得把它废掉，肯定是下了决心的，而这种决心只能是让这个卡发展得越来越好，越来越满足客户的需要，如果影响发卡我肯定不会废掉的。所以我想我们近场支付是第一步。那么如果要让每一个人再方便些的话，信用卡和手机可以和他们家的门钥匙三合一，这是我们的一个目标。。tenluo

　　　　这个东西看起来很遥远，实际上路就在脚下，现在已经开始了。我们2012年11月、12月搞近场支付，不到一个月就已经有几十万客户了，他们卖手机的都卖几十万部了，非常快。因为它符合科技发展的方向，而科技发展的方向会带动对银行的这种触动。

　　　　第三方支付加速银行脱媒

　　　　吴小莉：手机钱包其实并不是没有竞争对手的。因为很多第三方支付公司也在做移动支付。

　　　　马蔚华：这种支付方式方便老百姓，肯定是一种趋势。什么叫金融脱媒呢？就是本来是银行自己干的事，现在很多人干了，银行甚至被边缘化，这就是脱媒。

　　　　银行在这个世界上天然有两大功能，一个是融资的中介，就是老百姓把钱存在银行，银行再贷出去，这就是银行间接融资，叫社会融资的中介；还有另外一种功能是银行原来固有的、得天独厚的叫支付的功能。过去银行是独占这个支付功能的，所有的企业、商品交易、服务交易都得通过银行来完成支付。甲企业要和乙企业有商品交易，两家都在银行有户头，然后就在银行（划账）划掉了，就完成了这个交易。历史上这么多年都是这么进行的。

　　　　但是最近这几年，由于互联网的发展，出现了一个叫“第三方支付”。这个就是银行的一个技术性脱媒。现在尤其是在淘宝网买东西，可能用银行的支付方式它就很慢，支付宝它就在互联网上随时完成了。对于频繁的、大量的、简单的、日常的商品交易，我觉得这个非常方便。

　　　　最近这10年，银行面临两个脱媒，一个叫资本性的脱媒，就是说，银行是个间接融资市场，但是现在由于直接融资，股票、债券、私募基金发展很快，很多人不把钱存在银行了，去买理财产品了，去买债券了，那么银行就不是一统天下了，这个叫金融的资本性脱媒。这种情况对银行来说，需要进一步变革去适应。另一个就是刚刚讲的，因为网络技术和电子商务等的发展所引起的技术性脱媒。

　　　　吴小莉：我们这里有一个第三方支付的专家，唐斌自己做第三方支付业务，您怎么看第三方支付未来的趋势？

　　　　唐斌：第三方支付这种方式也在发生非常大的变化，比方移动支付，比如说近场客户支付。我认为第三方支付会有三个方式出现，第一个方式是什么呢？支付的这个工具越来越多元化，支付的手段越来越丰富，比如说你现在可以用手机支付了，未来钥匙圈什么的都可以支付。第二个我觉得它会越来越简便，甚至不知不觉就完成支付了。
对话马蔚华：变化的世界改。。。
　　　　但我认为这两个都不是关键，最关键的是什么？最关键的是支付越来越个性化。网络最核心的不是开放，不是分享，是个性化。有人喜欢用智能手机，那也许我不喜欢，我有另外一种特色。我喜欢用我的谷歌眼镜或者我的手表支付，可以吗？这是我最看好的，支付未来的这种个性化，可以把科技和艺术完美统一起来。

　　　　吴小莉：支付也可以多元化。

　　　　马蔚华：对。

　　　　吴小莉：现场有一些学金融的学生，有一个学金融的学生想要问您一个问题。

　　　　同学：马行长好，如果您是普通的老百姓，而不是银行的行长，您会选择银行，还是第三方机构来进行您的交易支付或者是投资理财？

　　　　还有一个问题就是，您觉得在未来，实体银行是否会消失？网络是否真的能让人们不再需要实体银行？

　　　　马蔚华：银行行长也是普通老百姓。当我是银行行长的时候，我天天管理很多的钱，我肯定要用银行这套系统，实现大额资金的进出。当我是个普通老百姓，我到街上买一个冰激凌的时候，可能我这个NFC（近距离无线通信技术）比我那个信用卡更好一些，这就看哪个方便，我就用哪个。我绝不会为了银行排斥第三方支付。

　　　　实体银行会不会消失？当年刚出现互联网的时候，有人构思了一个纯虚拟的银行——美国安全第一网络银行，是虚拟银行。后来人们还是有点眷恋实体的银行网点，还有人愿意专门点点票子，过过瘾。所以人们这种感情、这种习惯，往往不是同时消失的。我们把现阶段的这个状态叫作水泥加鼠标，既有物理网点，又有网银支付，往后就是水泥加鼠标加大拇指，因为智能手机，移动就搁手指上了。这种状态还会存在很长时间，我现在还想象不到，什么时候能彻底把物理网点取消。

　　　　我觉得各种支付方式、各种金融服务同时存在，比较适合我们这个丰富多彩的世界。

　　　　吴小莉：第三方支付平台当中，大家支付的方式可能越来越少去用网银了。2012年的一个购物狂欢节，我们发现还有用到网银的，大概超过23％，也就是说大概有七成的用户在完成这个网上购物的时候，已经不需要使用网银了，这会不会让我们失去了对第一线客户的触觉？

　　　　马蔚华：我觉得每个支付方式，它都有存在的合理性。

　　　　我记得我们招商银行好像是中国第一个搞网上支付的。那年，大家对网上银行都感到很新鲜，当时中国只有2000万网民。我那年到北大去演讲，讲的就是网上银行。我是觉得北大学生可能不一定对这玩意儿太感兴趣，都关心国家大事、世界大事。结果我一去，礼堂座无虚席。我还是佩服北大的学生，大学生的思想还是很前沿的。然后第一个用网银支付的就是一个男大学生，情人节，他给女朋友通过网络买了一朵玫瑰花。现在有了这个移动互联网，有了第三方支付，可能那个网银显得没有这个来得快了。我相信随着科技的发展，还会产生新的需求，说不定再隔一段时间又有一种新的更便捷的支付方式出现了。
∮米∮花∮书∮库∮ ；http：//www。7mihua。com
对话宗庆后：新时代里的传。。。
　　　　实体经济是创造财富的经济。老百姓需要的日用品，是制造业生产出来的，这些需要永远在，所以我认为制造业它永远不会衰退。关键是制造业怎么去创新，怎么去降低成本，怎么去提高使用的附加值。渠道为王，电子商务到后面发展如何，我认为还是有疑问的。

　　　　——宗庆后

　　　　他出身贫寒，当过晒盐工人，当过推销员，在42岁的时候开始创业，用了23年的时间，首次被评为中国内地首富。有人说他是一瓶一瓶地卖水卖出来的商业巨人。我认识的他温厚、低调，常有快人快语的真知灼见。在巨大的财富光环之下的，是他朴实而准确的商业直觉。

　　　　经济大势影响中国制造业

　　　　吴小莉：为什么我们会说制造业有可能衰退，就是因为制造业面临着很多困境。中国的制造业现在到底面临着什么困境？：米：花：书：库： ；http：//www。7mihua。com

　　　　宗庆后：我认为制造业并没有面临困境，也不会衰退，因为我们国家这两年主要靠出口跟投资来拉动经济发展。现在经济上有问题了，需求量少了，投资过度了，没法再投下去了，所以让人感觉好像制造业有点问题了。这种状况一下子是扭转不过来的。

　　　　但是现在党中央、政府提出来要扩大分配。内需拉起来，制造业肯定又会兴旺发达起来的。经济最基本的原则是分工不同、相互交换。我们国家有13亿人口，并不是没有需求，而是很多老百姓还比较贫困，还消费不起。所以，政策扭转过来以后，我认为我们中国的制造业还是有很大的发展前途的，而且有很好的发展机会。

　　　　吴小莉：不过我们现在确实面临着一些危机，比如说制造业的利润越来越薄了，比如说有一些民营企业家、民营企业的创新动力受到了限制，或者是不再有那么多创新动力。是不是确实如此？

　　　　宗庆后：应该说这些年，企业税负比较重。我们民营企业家大部分都是白手起家的，进入的产业是比较低层次的，原始积累也不是太大，所以要转型升级确实有点困难。

　　　　第一个，现在已经进入大企业瓜分市场的阶段了。中小企业去转型升级，确实有很多问题，所以应该由大企业牵头进行专业化协作来进行转型升级。这样制造业才能够比较快地恢复。第二个，制造业也需要不断地创新，要不断地提升技术水平，提升产品的质量，提升产品的附加值，因为现在消费者的要求也提高了。

　　　　吴小莉：有人说制造业的利润比刀片还薄，我不知道饮料制造业是不是这样？

　　　　宗庆后：确实，现在制造业利润是太薄了。

　　　　吴小莉：您还是没有告诉我，饮料行业的利润率是多少。我知道在几年前利润率好的时候，您比您的同行要好得多。

　　　　宗庆后：我比我同行的利润率至少高一倍以上吧。

　　　　吴小莉：我知道您的同行中有一些利润率在5％左右。

　　　　宗庆后：我现在还有15％的利润。

　　　　吴小莉：您是真的很了不得！饮料制造业能够做到15％。

　　　　宗庆后：而且我的产品价格卖得并不比人家贵，有的还比人家卖得便宜。

　　　　吴小莉