朕就叫你抓一个出来看一看。你要说腹中胎儿是什么模样，朕就牵一个怀孕妇女，叫你钻进去看一看。总之，武宗恨这知玄所说求长生者是凡夫走卒，如今他要叫知玄大大地丢一个脸，心中才痛快。
谁知知玄回答：“没有模样。”
“既有‘本来面目’，为何没有模样。”
“心性有什么模样？”
“心性？”
（）
“对，心性。”
“大师的意思是说，父母未生你之前，你的本来面目是心性？”“陛下聪慧，具是上根器。我佛门弟子打这话禅，用的那个‘你’‘我’，不是‘小你’‘小我’，而是泛指人类。陛下请想，千人千面，万人万孔，纵然是魂魄转世，谁又记得前世是什么模样？
且既未出生，觉未成器，谁又知自己是什么模样？可是，有一样东西，那是千千万万人，世世代代都共有的——那就是心性。这心性从哪里来？从生之源来。这心性也就是人未出生前的本来模样。”
武宗失望道：“原来如此。教授先生，广成先生，你二人承认他这种说法吗？”
刘玄靖道：“启奏陛下，和尚以心性作人未出生前的本来面目，这解释实在牵强得很。据臣道所知，和尚在造一个话头时，本来就不打算让人想通。他们造话头时故意造‘没心路，没语通，无摸索’的话头，目的是要引发和尚们的猜疑。疑为五毒之一，以疑为禅门，目的就是让和尚进得去出不来。小和尚整日整年，三年五年，八年十年地想，想成痴呆了，想成疯狂了，或者怎么想也想不出头绪，于是冒火不想了，老和尚在旁边看着取乐，乐够了就安慰小和尚说：‘你顿悟了，成佛了。’”
朝中反佛教者响起一片笑声。
知玄长叹道：“好道士！对我佛门知之甚稔，如不是卧过底。
便是和尚变节做了假道人。启奏陛下，道门无学可言，就是因为道土们从来什么学理、教理、哲理都不想，世世代代，就以一篇老子五千言疏去注来。吃饱了饭甚么也不想，无非是想活得久些，多骗些皇粮来吃！”
朝中反道教者响起了一片笑声。
“启奏陛下！”知玄不让刘玄靖、赵归真有思索的时间，“传说赵归真在华山华阳洞中得到了华阳真经，如今会三通，三算之术，知山知地知人心，算生算死算万物。贫僧想请教道门教授先生一个有关山的问题。”
赵归真疑惑道：“山也可进入经义讲论吗？”
“可以。”
“那你问吧。”
“华山是雄山还是雌山？”
赵归真一愕，不明白山何以有雌雄之分。
知玄不给他思索余地，又问：“麟德殿这块地是什么地？”
赵归真又是一怔，实在不知该怎么回答。他体内的真，力转变很快，但脑筋却不是真力练得到的地方，它仍然受“用进废退”
规律的影响。整天打熬武功内力思索杀人方法如赵归真者，比起法门寺整天玩舌头玩遍了全中原上千所大寺庙的知玄来，实在就连小巫也算不上一个了。
知玄连珠炮一般地问：“你不知道吧，老衲写个字给你看一看，你认得出来，就算知道了。”说着，知玄弯腰，在麟德殿的地上横着划了一笔，问；“赵归真，你认得吗？”
赵归真傲然道：“秃驴，你当贫道是小儿么？这是一字。”
知玄仰天大笑道：“错了！老衲在土上面划一横，不正好是一个呈字吗？这麟德殿上这块地唤作王地，应了古语‘普天之下，莫非王土’这句话，赵归真，你连这个也不知道吗？”
赵归真勃然大怒：“秃驴！专事诡辩，算什么真本事？”
“那么，你的本事又是什么？不就只是杀人功夫天下第一吗？”
赵归真气得浑身发抖，可是，在皇宫中，众目睽睽之下，他实在不便杀了这个法门寺的知玄和尚。
刘玄靖怕赵归真控制不住自己，连忙说：“启奏陛下，知玄大师口似悬河，但所讲皆是鸡毛蒜皮，取巧卖乖之词，没有一条是大道经义。”知玄立即插话道：“光禄大夫何不讲一讲道教的大道经义？”
刘玄靖：“要讲的。贫道不讲，让你一个人哗众取宠，蒙骗众生么？启奏陛下，太上玄元皇帝老子说：‘道生一，一生二，二生三，三生万物，万物负阴而抱阳，冲气以为和。’这是我道家关于宇宙生成的至高经义。什么是道呢？老子说：‘道可道，非常道；名可名，非常名。无名，天地之始，有名，万物之母。’太上玄元皇帝这句话，其义深不可测，对于不想求道的人来说，根本就无法理解。因为这无名称无形象的道，偏生又是无地之始，万物之母。这就是道气，浩然正气。这浩然正气使浑沌混一的原始黑 ，暗分为阴阳二气。这就是道生道气，道气生阴阳。也就是老君说的道生一，一生二，什么是二生三，三生万物呢？道气是浑沌混一中唯一可以使其清纯的元气物质，它使混沌分为阴阳二气，阳气清轻，上升为天；阴气重浊，下凝为地，天地阴阳的冲和交感产生了万事万物，而人为万物之灵长，与天地相合为三。这就是二生三，三生万物的大道思维。”
知玄大声喊道：“错了！大错而特错了！”
武宗诧道：“这确是天地至理，怎么会错了呢？”
“陛下请静听贫僧与光禄大夫慢慢讲论。”知玄说，“请问光禄大夫，道既然无名称无形象，看不见摸不着，你又如何证明它的存在与不存在呢？”
“道气乃无上阴阳二气的总合，无处不在。咱们练气者，甚至整日都在呼吸它，还用证明吗？”刘玄靖傲然道。可是，他却不知道他犯了一个大错误，既要将‘道’神秘化，为什么又要用最平常的事物去论证它的存在呢？
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果然，知玄大师说：“光禄大夫说，道即道气吗？”
刘玄靖不明白知玄要怎么引申，只好沉默无言。
知玄张口一呵，一口白气吐出嘴来，说道：“是这东西吗？”
这时正是冬天，任何一个人张口一呵，都会有一股白气被喷吐出来。
刘玄靖大怒：“大胆！竟敢将我大道经义如此庸俗！”
知玄假作慌张：“这可是你自己论证的呀！光禄大夫。”
事关宇宙天地万物的起源问题，大殿之中，上至皇帝，大臣，下至参加讲论的佛，道诸人，有哪一个真正去思维过？所以一时竟无人能插得上嘴。老子提出：道生一……这个思想，不失为对宇宙生成是一种解释，很朴素。元气物质毕竟还是物质，比苗族神话盘古王开天地（此神话传说后来被汉人占为已有）之类的神话传说合理得多了。可是，参与辩论的道士论证水平很低，不能正确阐述，正确引证，好比威力无比的狼牙棒被一个小孩举起手打一个空手道高手，举起来都吃力，又怎么能战胜那个空手道高手呢？
知玄假作慌张，谁都看得出来，许多人已窃笑出声。
赵归真沉声道：“知玄老儿，你且说说看，天地不依道而生，又依什么而生？”
知玄抬起双掌，合十向空，无比庄严地说道：“我佛说：诸法由因缘而起。这句佛谛，用常人的话来谈，就是说，天地万物的生成，是一种因果关系的结果，而不是哪一个‘主宰’创造的，更不是什么看不见，摸不着不能证明其存在的‘道’所能生成的，如若青光禄大夫所说：道是道气，道气是一种元气物质，使混沌原始清澄为阴阳二气，生成了天地，那么，道气是一种物质，混沌原始又是不是一种物质？混沌原始从哪里来的？道又是从哪里来的？如说天地因‘道’而生成，道又依什么而生成？”
众人哗然。如此严谨的逻辑论述，谁也招架不住。这法玄和尚沉浸在经书杂书中几十年，游历天下诸寺求经，求证几十年，从禅宗说禅机，从唯识宗学逻辑学（即玄奘大师所传的因明学说），再从其它宗门广采经义，以证佛之本谛，去攻击他教经义。有他参与讲论，轩辕集连身都不敢现。
知玄毫不停顿地说：“佛陀说：‘若以有则彼有，若以生则彼生；若以无则彼无，若以灭则彼灭。’这是什么意思呢？这是说，生和灭是相依相存的，是一种互存关系。因果作为一种互存关系，分两大类：同时因果和异时因果。打个比方，有皇帝才有臣子，反过来说，有臣子才有皇帝，缺一而不成群臣之统，这就叫同时因果。什么又是异时因果呢？皇帝陛下是臣子的君，是皇太子的父，是众妃的夫，这三者因皇帝陛下而生成，反过来说，皇帝又因这三者的存在而成为皇上和皇父皇夫。这就叫异时因果。
因和果缺一不可，缺一而不成其因果。”说到这里，知玄转向刘玄靖，“请问光禄大夫，你说‘道’清澄了混沌原始，那么以你说说看，是先有道，还是先有混沌原始？”
赵归真怒声道：“天地之间，自然是先有道，然后才开天地。”
“那么，请问赵教授先生，道之前又有些什么？”
“道是至尊至理。道之前能有什么？”
“那么，道之前既然什么也没有，道从哪里生成出来的？”
赵归真哑口无言。
刘玄靖连忙道：“先有混沌原始，然后道才以诰然正气去澄清它为阴阳二气，以开天地。”
“那么，你是说，道是从混沌原始之中生成出来的？”
刘玄靖哑口无言。他如说道是从混沌原始中生成出来的，岂不是在崇拜道时，还非得先崇拜一通混沌原始？
知玄道：“启奏陛下，这一场讲论，道教输了，请陛下依佛，儒道而重定排序。”
武宗强忍着怒气，沉声问：“你说了许多叫人听不懂的话，可天地是怎样生成的，你都没有谈！”
知玄道：“天地是怎么生成的，我们谁也不知道。因为我们都没有看见它生成，只能凭所学所想去推论。比方说，我们这时身外的麟德殿，麟德殿外面是皇宫，皇宫外面是长安城，长安城外面是山川河泽大地，山川河泽大地外面是天空，从天空中我们看见日月星辰，日月星辰后面还有日月星辰，如此一直探索出去，总有什么东西，没有一个止境。”
邓元超自作聪明地说：“山川大地日月星辰外面是元气包裹着。”
知玄马上问：“那么，包裹着山川大地日月星辰的元气外面呢？什么也没有了吗？”
邓元超横霸道：“就是什么也没有了！”
知玄哈哈大笑道：“照你这么说来，麟德殿外面也早什么也没有了吗？”
邓之起大怒，本能地伸手拔剑——可是他腰间没有剑，朝堂之上，有皇帝在，臣子不准佩剑。
知玄抚掌大笑：“道士想杀人了，道士讲论输了，想杀人了！”
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武宗阴沉着脸问道：“天地究竟因何而生？知玄大师，你明白说来听听。”
知玄道：“启奏陛下，贫僧已经讲过了，这是无法探寻的。如说天地因某物而生，那么某物又因甚而生？这就叫我佛说的因由因生，缘由缘起。横着推论出去，无边无际，竖着推论出去，无始无终。所以，以我们目前的知识和思维，还找不到天地生成的本源。”
武宗说：“你既然解释不出天地生成的原因，你又怎么可以说你讲论赢了呢？”
哪知道知玄大师总有话说：“贫僧找不到天地生成的本源，贫僧是输于天地面前了。可道士强作解人，被贫僧驳得体无完肤，却是输与了贫僧，还求陛下圣裁。”
武宗盯着知玄看了半晌，沉声道：“讲论结束，退朝。”
知玄大声道：“请陛下重排三教次序。”
武宗站在殿上，无法作答。如以讲论本旨来讲，该重排；如以信仰本旨来讲，他又怎能重排？
宏道、知律藏一齐出列道：“请陛下重排三教次序。”
武宗道：“以后再说，退朝。”
知玄连忙再说：“启奏陛下，道教没有良知良识，所讲的都是羽化飞升之类无稽与长生长寿之不可求。这都是山林匹夫所好之事，帝王不应留意于此——”
武宗勃然大怒道：“放肆！恶言冒渎于朕，竟敢骂朕是山林匹夫！来人，将知玄流放到西域山林中去，叫他有生之年，尽作山林匹夫！”
武宗说罢，快步出麟德殿而去。
三个和尚无不大惊失色，顿时惊得不能言语。教依皇权而盛，可是一个宗教门派，天生不受皇帝喜好，又怎么个依附法？
武士出列，将知玄架出了大殿而去。
知玄至此，方才放声大笑，他在武士的推攘之下，大声道：“不崇我佛，必无好报！不崇我佛！必无好报！”
知玄的声音逐渐消失在麟德殿外。
散朝了。众大臣各自散去。
知律藏快走几步，在殿外的台坪上追上�