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硬脊梁了是因为精华 软脊梁了是因为糟粕
然后作出结论 我们的脊梁是精华
我问有这么多精华咋还撑不住呢
您又说那是糟粕！
主题：Re：长城，你的脊梁在哪里？（杂文）
燕山樵夫 ＇jkyangjy@sohu＇ 发表于06…11 07：36＇回复＇ ＇发留言＇ ＇送礼物＇
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中华文明和传统文化，主要是由下述两种传承途径得以延续发展下来的：
一、文字典籍，由历代文人整理传承。
二、口耳传承，由百姓民众世代口耳相传，这一传承方式较为人们所忽视，但其作用巨大，如秦始皇焚书坑儒，把历代典籍付之一炬，并未能阻断秦代以前文明、文化向后代的传续。
不知胡兄以为然否？
【在（胡思乱想）的大作中提到：】
>；博大精深、历史悠久的中华传统文化与文明熏陶下的却是为捞取功名不遗余力的国人 这是我所不理解的
主题：Re：长城，你的脊梁在哪里？（杂文）
现实的颜色 ＇jiangxin80448@sohu＇ 发表于06…11 07：57＇回复＇ ＇发留言＇
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我爱中国，但我不爱中国人。太多的中国人找不到自己的“国籍”。
主题：Re：长城，你的脊梁在哪里？（杂文）
胡思乱想 ＇wangyan0839a@sohu＇ 发表于06…11 11：13＇回复＇ ＇发留言＇ ＇送礼物＇
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【在（燕山樵夫）的大作中提到：】
>；中华文明和传统文化，主要是由下述两种传承途径得以延续发展下来的：
>；
>； 一、文字典籍，由历代文人整理传承。
不同的形式决定了不同的内容？
主题：Re：长城，你的脊梁在哪里？（杂文）
云无心 ＇hellozwt@sohu＇ 发表于06…12 18：08＇回复＇ ＇发留言＇ ＇送礼物＇
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呵呵~燕樵客气了，那个您字用的无心很有点如坐针毡的味道呢，燕樵还是用你字就好，呵呵~另外平时叫我无心就可以了，您来您去的，太客套了呢。
【在（燕山樵夫）的大作中提到：】
>；您的分析有道理，精华与糟粕共存，历史就是在这样状态下，一步步走过来的。
>；
>；
主题：Re：长城，你的脊梁在哪里？（杂文）
云无心 ＇hellozwt@sohu＇ 发表于06…12 18：23＇回复＇ ＇发留言＇ ＇送礼物＇
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觉得胡乱的逻辑在什么地方出了问题，但是有没有办法说明白，等等，让无心想想。
嗯，这样说吧。
精华和糟粕其实是同时并存的，没有办法割舍的，离开了任何一个，另外的都是无法生存的，所以，如果只看到精华或者是糟粕，都是不可取的。
我们的脊梁，是由精华和糟粕共同构成的，就好像人的身体，并不都是有用的器官。
【在（胡思乱想）的大作中提到：】
>；【在（云无心）的大作中提到：】
>；>；和任何东西一样，并不是好的土壤就能结出好的果实，这有很多因素的综合影响的，就像中国的传统文化有很多精华一样，同时也存在着很多的糟粕，要吸取那一部分，完全看他们自己，所以说，不能够因为精华的存在，就看不到糟粕，这是片面而不正确的。
>；>；
——
从嫦娥怀孕说起
从嫦娥怀孕说起
梦萌
前几天，网易文化广场有位叫燕山樵夫的写家，发了一篇题为《嫦娥怀孕之
后》的帖子，针对嫦娥的几件绯闻在网上公开征答，其中一个问题是“嫦娥怀孕
是谁干的”，提示有托塔李天王、玉皇大帝、猪八戒、吴刚等，并公布了天宫、
银河、九州等多家电视台重金奖励的办法和数额，奖金最高达百万，说得像真的
一样。刹那间，鼠标乱点，网猫大叫，虚拟世界一片混乱。有点帖子的，有发回
帖的，还有再点和再发回帖的，还有再再点和再再发回帖的，如此几何数增长，
忙得无线电波吱吱直叫而网络小姐吁吁直喘。只短短几天，来来回回，点击和被
点击者多达数万，回帖数千，好不热闹。
点击回帖，呵呵大叫者有之，哈哈大笑者有之，咴咴大骂者亦有之。有人呵
斥樵夫与商家与电台订立了商业攻守同盟，故意炒作从中牟利。不过，大多数网
迷心态还好，没被那重金奖项所动，更没被樵夫玩家的骗局所惑，皆以假乱假，
以笑搞笑，揶揄迎合一阵，图的就是这番开心刺激，倒也其乐融融，优哉游哉。
读那些回帖或回帖的回帖，其含笑量绝不亚于原帖子本身，更令人忍俊不禁
。有的说嫦娥怀孕是樵夫干的，有的说是拉登干的，有的自告奋勇说自己干的，
有的说是“守株待兔”里那位宋国农民干的，有的说是前苏联宇航员加加林干的
……有人还写诗回答：我现在才知道/为什么人都想到月球上去/他们看地球上没
女人了/就跑到月球把人家肚子弄大/却还要诬陷那几位神仙……
读了这些无聊却有趣的文字，我一时心血来潮，也发了一个回帖，现追述如
下：嫦娥怀孕是文人干的，因为他们无不对其觊觎有加，垂青有甚，爱怜欲狂，
那些繁如烟海赞美月亮的诗文就是最有力的证据。其中诗仙李白嫌疑最大，他一
生爱月成痴，与月同眠，与月共饮，不但写了大量咏月诗，而且给女儿取名“明
月奴”。据查，他还经常在水中捉月，并因此被水淹死，至今人间还有个李白“
捉月台”和“捉月图”。而这些关于恋月、咏月、捉月的言行都是因嫦娥而发的
，也都件件确凿在案，难以抵赖。至于怀疑玉皇大帝、托塔李天王、猪八戒等神
仙，那完全是人类的杜撰和偏见。根据嫦娥不畏强权、追求完美、向往自由的性
格，她怎能委身于那些神仙天将和丑不可及的猪八戒呢？
但过后一想，这些回帖或回帖的回帖，无论以假搞假也罢、以笑搞笑也罢、
以骂搞骂也罢、以及我的调侃也罢，都是浅薄造笑之论，并未读懂樵夫的真正用
心。听听看看我们周围的书刊影视，那些胡编乱造、张冠李戴、移花接木的所谓
文化艺术品，有哪个不像“嫦娥怀孕是谁干的”一样的十八扯呢，又有哪个不像
这次讨论一样轰动一时而被世人津津乐道呢？商业社会，重财轻文，艺术贬值，
凡事多假，搞笑为真，古今中外，莫不如是，岂独今日乎！这么想了，樵夫先生
就不必对时下影视圈肤浅搞笑的奢华浮躁之风耿耿于怀，而应面对十八扯的书刊
影视和你的“嫦娥怀孕是谁干的”一样大笑一番的呀，哈哈！
〓 网易文化自助餐 乱弹广场 发布时间 2005/06/15 18：48：14 by baoxia…35 〓
温柔一刀——抡向燕山樵夫（辩论文）
—— 转自红袖添香网社区读书杂谈版
温柔一刀——抡向燕山樵夫（辩论文）
文/听雨馆
主
“作为上层建筑领域的社会道德价值体系的调整变化速度，却远远落在了经
济基础的变化速度之后，我们当前的社会价值体系，虽然已经悄然发生了一些改
变与调整，但其体系内核，基本上还是上世纪以公有经济基础为主的道德体系的
整体延续，有些道德价值观念，已不适应目前的经济基础，从某种程度上，制约
了经济的进一步快速向前发展，逐步改变或重新构建新的社会价值理论体系，已
刻不容缓、不容置疑地摆到了理论学家们与新闻媒体面前。”
首先我要抱歉：第一，我不得不把原文加以摘录；第二，我以为所引的观点
是错误的。
事实，与作者说的，恰好相反。这里面，最关键的一句是“基本上还是上世
纪以公有经济基础为主的道德体系的整体延续”。——这不是事实。
今天，主导人们行为的“道德体系”，根本没有延续所谓的“以公有经济基
础为主的道德体系”。相反，是一种荒诞的体系——如果能说体系的话：假的，
或者说给歪曲了的“人本主义”、“人文主义”。
第二，所谓的“忠君思想”，其实包含极其复杂、深刻的内容。
“在君权神授的中国封建社会，皇权拥有置高无上的霸主地位。民可使由之
，不可使知之；朕即国家，国家即朕；君要臣死，臣不得不死；视平民百姓如同
草芥，状若蝼蚁微尘。中国古代封建社会道德价值体系，两千来基本上建构在儒
家学说的仁爱基础之上，后经孟子、董仲舒等后代名儒发展、细化，逐步形成了
完整的理论系统体系，三纲五常其内核是忠君，其致命毒害与危害是，要求臣民
无条件的忠于当朝皇帝，哪怕是暴君、昏君，卖国之君，也要无比忠诚与顺从。
只有少数明君体悟到民众若水，水可载舟亦可覆舟之理的深刻内涵。”
我只简单地，概括性地说一点：在历史上的很多时候，“君”是于“国家”
等同的。这，现在听起来异常荒谬，但却是事实。在很多时候，对“君”的忠诚
，不一定就意味着对权利、暴虐、专制的忠诚。
关于这一点，叙述起来相当费力，我只简单举例：屈原所以被后来的许多“
学者”所批评，正是因为这些学者不了解当时中国知识分子的所谓“情操”、“
节操”是怎么一回事情。
现在范文程早已是识时物的俊杰了，洪承畴当然也是。因为，以现在的理论
来看，袁崇焕不过是个笨蛋——因为他至少是个狭隘的民族主义者。往前推，文
天祥不愚蠢吗？甚至，后来的周作人似乎也没有太多可非议的：他根本也没有想
过、说过要灭亡中华民族，只不过是不希望看到太多的流血而已。那么汪精卫呢
？他很可能在“曲线救国”。
《英雄》正是以“先进”的，“理性的思维”来判断、阐述这些的。我以为
，这才是真正的荒谬。
第三，真正有意义的人本、人文主义，是建立在基督教精神这一大前提下的
某种修正性的补充，或者说必要的阐发。因为，离开了人本、人文主义，整个基
督教文明，就是不完善的，不再生机勃勃也没有力量进行引导与规范。
文艺复兴及后来的对“中世纪”经院哲学的反动再及现代西方文明的蓬勃发
展，其实正是基督原则与人本、人文主义结合的结果。那么，离开了或抽走了前
提，人文主义就成了无源之水。
上面这问题同样需要大量的论证，那么我也同样简单说一点：所谓“殊途同
归”，不完全是胡说八道。我们如果观察佛教、基督教、伊思兰教，可能就会发
现某个共同点，那就是克制与修炼。克制的，是个人欲望的无限膨胀；修炼的，
是精神上追求崇高。
如果我们把目光转到国内，那么所谓的“儒”、“释”、“道”，在追求与
号召上，也确实有相同或相似之处。
“天下为公”，很可能具备人类文明的最深刻的本质，其实也是人类脱离野
蛮，逐渐走想更高文明的必由之路。
“是人重要还是羊重要？为了保护集体几十几百只羊，而使姐妹二人同时重
度残疾，值吗？”——这一问题，猛一看很容易回答。但是，回答这问题本身，
或者说在回答这问题之前，我们很可能会忽略一种绝对的价值观。
整个西方文明，并没有也从来没有忽略过这一绝对的价值观。人文，也只有
在这一绝对的前提下才有意义。我这里说的“绝对的价值观”，简单地，不很确
切地加以表达，就是所谓的“殉道”。如果再多一些表达，还可能包括诸如“牺
牲”。德国人一直以为，没有马丁·；路德的宗教，他们就造不出奔驰来——他们
是以宗教的虔诚来做甚至一颗罗丝钉的——不惜牺牲个人的许多幸福。
在必要的时候，作出牺牲这一点，我们比别人，做的不是太过，而是不够。
中国历史上，儒家思想的占上风，宗教与民族狂热的缺失，功利主义的盛行等等
，给我们带来的很多的愉快与自由，但同时也引发了一定程度，某种意义上的失
败。
举一个很可能是错误的例子：当初，美国人奇怪，说他们在硫磺岛抓到太少
的俘虏；后来，日本人说当初他们大量地利用了中国的“伪军”。我们都知道，
我们这个大国屡遭欺辱；小日本却曾横扫亚洲。
我很苦恼，因为我不得不在这里进行一点解释：我丝毫没有说中华民族比大
和民族不优秀的意思。我只是想说，我们比他们更文明。但是，这“更文明”里
边，也包含一点其他的内容：这就是过度地强调人文。我们，其实一直忽略这一
点，一直以为我们自己是非常缺乏人文的。
而在今天，在真正意义上的信仰与忠诚没有建立起来或者说没有完善起来的
时候，片面地强调人文，只能引发更大程度的混乱。
最简单的例子：我们引进了西方金融、股市的所有规则，可是只是忽略了诚
信这一最关键最本质的东西。结果，中国股市就成了全世界嘲笑的对象。
当然还有中国足球。
（又很苦恼：我想补充说，只是觉得一些�