响工人生产积极性这些东西上，我们思想上禁忌比较少，而且，大家都有股探索的劲儿。不是你想搞奖金，我就想着斗你，不是这样的，而是认为这事必须搞奖金。我印象中燃化部的同志们都是一门心思想着怎么样把生产搞得快一些。“四人帮”打倒了，咱们解放了，真是有一种再次解放的感觉。现在没有障啊耍辖糇ド蟾上执娇煸胶茫�
所以，在初步改革的时候，对这块改革——打破平均主义大锅饭，相当多的人想法是比较一致的，顶多有人抱有疑问，说搞这个可以吗？这和我们过去不一样。没人说这个不能搞，说你搞修正主义。所以，1978年的北京市化工系统大部分人都自然而然地觉得该这么走了，至于要不要搞计件。可能有些人还没有走到这个地步，但对于打破平均主义，大家认识是比较一致的。不过，当时我脑子里认为计件是最能体现按劳取酬的。
苏：看来当时化工局人们的思想很活跃。
王：是的。北京市化工系统思想的活跃还得到了北京市领导的关注。当时北京市尽魅我读帧⒏敝魅握排砹轿煌揪途…常到化工局来，我们开大会讨论这些问题，很多同志不时插话发表意见。化工局的干部思想活跃，特别是一批女处长特别能干。叶林说：“哎哟，你们化工局够活跃的，女处长们都够厉害的。”
我认为那时候我们的活跃不是对两条路线的活跃，是一种“该干了、该大干了”的思想状态，以及“怎么干”的探索状态。而且，《北京日报》报道我们化工局大干现代化建设的情况后，据说当时还得到了华国锋主席的表扬，我们就觉得更应该好好干了，要在四个现代化上好好往前赶了。这是当时我们的一种心态。
总的来说，粉碎“四人帮”之后至十一届三中全会以前，我们这些在下面抓实际工作的干部，对更高层的两条路线的斗争的认识还没有到某种高度，就处于一种要大干四个现代化的兴奋之中，对于物质生活的一些困难并不太计较。我们还沉浸在英明领袖华主席粉碎“四人帮”的兴奋和喜悦之中，从干部到工人，对“四人帮”的那种仇恨确实是到了一定程度，粉碎“四人帮”为什么那么迅速，那确实是得人心。“四人帮”已尽牙习傩斩嫉米锿噶耍乇鹗堑诵∑�1975年整顿后的再次被打倒，那确实是犯众拧恕Ｎ裁粗茏芾硎攀篮螅殖鱿帜敲粗卮蟮摹�###”？这不是恕贰⑺…鼓动就能鼓动起来的，这是民心所向。所以到粉碎“四人帮”，容许批判“四人帮”了，要大干现代化了，这种兴奋是可想而知的。当然，在干的过程中，也要探索怎么干得更好、怎么冲破障啊Ｔ谡飧龀迤普习…的过程中，有不同意见，但已尽皇枪ツ侵指懵废叨氛淖龇恕Ｎ胰衔饩褪�1978年人们的思想状态。
政治上的关心——小道消息
苏：当时您感觉人们都关心些什么政治话题？
王：政治上呀，那时候很多人都关心小道消息。
我们当时的思想状态，一个是上面说的处于充满希望的兴奋之中，另外一个我们想得比较多的是为旧市委平反＇4＇ 、为“###”平反＇5＇这两个问题。在我们这些干部当中，这两个问题对我们而言，是压得很沉的。一粉碎“四人帮”，脑子里就开始转这个事情。当时我们有几位同志常在礼拜六、礼拜天聚会。在这之前下放的时候，我们也偶尔聚会，现在我们这些人一回市里，就常去其中一位同志家，他的夫人也很热情，就给我们做好吃的，我们几个就打打牌，聊聊形势。 。 想看书来
王大明 1978年的变与不变（3）
那时候，这种形式的老同志聚会很多，吃点好的，分析分析形势，在农村待着挺辛苦的，回来当然也就吃点好吃的，稍稍改善一下。在这种聚会上，我们最关心的首先是对旧市委的平反。我们怎么也想不明白，“文革”一发动，市委就成“针插不进、水泼不进”的“独立王国”了，我们脑子里都想着我们都是很听毛主席的话的，衷心执行毛主席的路线的。那时候，对“文革”的根本性否定，还没敢往这个上面想。但是觉得，对北京市委怎么着也应该平反；还有一个，“###”怎么着也应该平反。大的冤假错案的平反我们还没怎么想，还不知道大局嘛，想的也是离自己近一点的事情。反正，1978年要求对北京市委、“###”平反已尽晌嗟倍喔刹棵遣栌喾购笠槁鄣慕沟恪�
那时候，一见面就问：“哎呀，看看现在上面最近怎么样啊？”恕行〉老⒕凸毕壮隼矗褪钦庋バ〉老ⅲ治鲂问疲醯檬形汀�###”早晚得平反，都关心着什么时候平反。包括对刘少奇同志的平反都没有这两个问题议论得多，还没有想到那么高。当时就觉得市委应该为刘仁同志平反，都认为刘仁同志太冤枉了。因为当时，刘仁同志的平反还没有提到桌面上来，上面并没有表态，我们也就只有少数几个知心的人在底下讨论。但是，很多人私底下都讨论为刘仁平反、为市委平反、为“###”平反，这已尽晌嗣巧钪幸桓鲋匾奶致刍疤狻Ｋ裕唤烊腥岷筇岢隼吹暮芏辔侍舛疾皇桥既坏模谡庵埃庑┪侍庖丫…是广大人民，至少是相当多的干部们关注和讨论的一个热点问题了。
苏：一般的群众又议论些什么政治话题？
王：我接触的主要是工厂的同志，他们的议论侧重于为“###”的平反。因为，有一些工人为这事被当成“反革命”给抓了。我们化工局在这方面是好的，一个都没抓。保卫处长把电话记录本锁在抽屉里，自己请假，不来了。公安局的人来，我们就说没钥匙打不开，他们也没有办法，我们就这样用消极怠工的办法应付了过去。但是另外一些局，有的局都抓了好几十个。这一下子，工人们的议论就很厉害。
当时，我们很多工业局都在市府大楼，局与局之间，因为一些负责人都是当年市委老青年团、工会出去的，之前有一些工作交往，“文革”期间也都是挨过整的，又都是从下放地回来分到几个工业局的，思想、感情都比较接近，所以一有空就串串门、交流交流，于是也就知道这些局里面抓“反革命”的情况。局里面领导“左”一点或者胆子小一点的，就抓的比较多。好在那时候化工局的领导班子比较齐心，互相之间似乎都有一种默契，认为最好不抓。
那时候，我曾是办公室主任，扮演承上启下的一个角色，各个处长有什么问题都到我办公室来叨叨，我也就集中起来向局里的一、二把手念叨。他们对我比较放心，认为我比较可靠，不至于揭发他们。我们的保卫处长以前是老公安局的，跟我很熟，他熟悉公安局的一套做法，也反感得很。他就来找我，问我怎么办。我就给他出主意，你把电话记录本锁起来，请假不来上班就是了。公安局的人来了后，我们就和他们说：“这不行啊，人家不在，我们也没钥匙，开不开。”于是也就这么拖着，糊弄过去了。一个也没抓，一方面说明咱们顶着干不容易，另一方面说明当时我们碰上的那几个公安局的人也不是太较真、太卖力气，一遇见阻力，他们也就不硬来，没和我们对着干。
我们这些人以前本来就是旧市委的工作人员，所以我们关心旧市委的平反；我们这些人当时大多都在各个工业局，工人们关心“###”的平反，我们也很关心“###”的平反。
我们是最关心旧市委平反的，因为毕竟离市委比较近一点，各个区县的领导、青年团、工会的领导对市委平反的关心度比我们稍低，但比工人要关心得多。我们这些人关心旧市委平反，因为我们有些同志还背着处分呢，我比较幸运一点，刚把处分全免了。
王大明 1978年的变与不变（4）
1969年，军宣队刚要我下放的时候，我属于犯严重错误的三类干部，留党察看一年。后来到了农村，过了一两年后，又改成严重警告。再后来我到化工局，粉碎“四人帮”后，我又申诉，才把我所有的这些处分全免了。时间大概是1977年、1978年。
苏：那您算较早“解放”的干部了。
王：是的。那时候有些同志还背着处分，有些甚至到1981年、1982年才彻底平反呢。所以我们这批干部对市委的平反非常关心。我算中层干部，“解放”得稍早。高层一点的干部“解放”得比较晚一些。我记得我在化工局工作一段时间后，那时候我住在和平里，佘涤清＇6＇ 放回来了，王汉斌＇7＇ 放回来了，都住在和平里不远。王汉斌分配在一个厂子里任革委会副主任，分管后勤，是排在第十几位的革委会副主任，挺屈才的。我们尽Ｔ谝豢榇蚯排疲治龇治鲂问啤６杂谑形恍└卟愀刹浚不崤级囊涣模┤缢抵Ｌ煜柰驹趺囱税。…怎么样了啊。恕栈乩矗鸵黄鹑タ纯础Ｎ一辜堑觅艿忧甯栈乩吹氖焙颍液驼琶饕澹�8＇ 就去看他。当时很多人都不太敢走动，我们属于“我们就这样”一类的人，有点死猪不怕开水烫的这个意思，就去看望刚“解放”的同志。
1978年总的感觉是，北京市相当多干部讨论的一个热点问题就是对刘仁同志平反的要求。刘仁同志在“文革”前任北京市委第二书记，做了大量工作，一定程度上，彭真和刘仁代表着北京市委，刘仁同志在“文革”期间不幸被迫害致死，因此北京市相当多干部非常关心，非常怀念。这一点，我印象深刻。
文化的大变化——内部电影、文艺演出和内部小说
苏：刚才您谈到了文化上变化不小，具体是哪些变化？
王：文化上变化比较大，我记得至少有三个方面：内部电影、文艺演出和内部小说。
1978年的物质生活虽然没什么变化，但文化生活有一个亮点——八个样板戏的时代终于打破了！这个时候最流行的就是看内部电影，哎呀，看内部电影成为我们这些干部当中非常有乐趣的一件事情。当时化工局我们这几个人每逢有内部电影，几乎必到。各大部委好多礼堂都放内部电影，还有就是不定哪个单位搞来了片子，就放，于是就发票，要搞到票都是靠关系，于是就有专门的人成天在那里倒腾票。那时候我们几个都很喜欢看，化工局工会的同志很积极地去弄票。有时候一弄还能弄到好几十张票，于是一帮子人一起去看。
我记得有一个电影是关于朝鲜一个女谍报员的，连着三集，一演就演一夜，从晚上12点一演演到早上5、6点，在北京展览馆放的。我记得这次是我爱人弄的票，弄到票的时候很晚了，拿到家里来了，大概有十几张票，找恕ツ兀恳桓龅谜矣薪煌üぞ叩模沟糜腥税矗豢吹每匆灰拱 Ｎ揖透ぞ旨父鐾反虻缁埃嵌际前谜撸朔艿煤埽谑且顺档轿颐羌依矗盐颐墙由希豢榭吹降诙煸缟稀５诙煸缟匣挂ぞ值某Ｎ幔壹堑谜獯慰赐甑缬昂螅フ郧旌湍抢锍粤说愣鳎幼趴崛チ恕ＭУ模腔故堑孟氚旆ǹ没帷Ｄ憧矗颐悄鞘焙蝰肪偷秸庵殖潭取５笔焙芏嗳艘涤嗍奔涠荚谙耄合衷谠诜攀裁吹缬把剑趺囱愕狡保�
苏：都有些什么片子？
王：那时候的内部电影，哪个国家的都有，有日本、朝鲜、南斯馈颉⒙蘼砟嵫堑模拦缬耙灿小Ｎ蚁衷诙技堑茫桓鍪恰痘甓侠肚拧罚桓鍪恰对沃匚隆罚忝窍衷诤芏嗄昵崛酥馈痘甓侠肚拧罚馈对沃匚隆返牟欢啵腋憬步病对沃匚隆方驳氖裁垂适隆Ｋ墙惨桓鲇⒐墓笞寰伲谡秸斜慌诘鹕耍サ募且渫耆ナЯ恕Ｒ蛭且渖ナЯ耍橇俗约旱募蚁纭⒏改福约捍右皆撼隼吹穆飞希团黾桓雠模罄春驼飧雠牧蛋耍扔谒纳钪匦驴剂恕Ｋ墙峄楹笞≡谝凰孔永铮礁鋈烁星楹苌睢：罄凑飧瞿兄魅斯硖迓指春螅ㄉ缧葱耪夜ぷ鳎ㄉ缫猜既×怂Ｋ雒抛急缸叩氖焙颍烁昂昧讼渥樱米欧棵诺脑砍住＝峁庖怀雒牛龋殖龀祷隽恕Ｕ庖蛔玻押退苏庖欢蔚募且淙橇耍郧暗氖虑橛旨瞧鹄戳耍肫鹱约菏鞘裁醇易宓墓笞寰伲氐郊易迦ド盍耍陌嗽诩依锶丛趺吹纫驳炔坏剿２还米攀掷锏脑砍滓恢本醯煤苣擅疲渥右丫…存在旅馆了。这个男的后来成为一个大公司的丁鲁ぃ雒耍飧雠脑诒ㄖ缴峡吹搅耍腿フ宜翟谙氩黄鹄础Ｅ暮芡纯啵涂嫉秸飧龉竟ぷ鳎踔磷隽怂拿厥椋掀舴⑺赡械氖贾障氩黄鹄础＞…过若干年后，女的几乎都不抱任何希望了。但�